Χάρης Καστανίδης στο thebest: Νομίζω ναι, αυτές οι εκλογές είναι ίσως η τελευταία ευκαιρία για την επιστροφή του ΠΑΣΟΚ

 Κύριε Καστανίδη ποιο είναι το διακύβευμα αυτής της εσωκομματικής διαδικασίας για την παράταξη; Για το πω απλά, τι είναι αυτό «παίζεται» για το ΚΙΝ.ΑΛ. στις εκλογές του Δεκεμβρίου; Θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι η τελευταία του ευκαιρία; 

«Νομίζω ναι, πρέπει να δούμε τις εκλογές της 5ης και 12ης Δεκεμβρίου ίσως ως την τελευταία ευκαιρία για την ανασυγκρότηση της παράταξης. Είναι απολύτως αναγκαία η επιστροφή του ΠΑΣΟΚ στα δημόσια πράγματα ως πρωταγωνίστρια δύναμη γιατί αυτό θα βοηθήσει τελικά τη χώρα. Ιστορικά έχει αποδειχθεί ότι όποτε το ΠΑΣΟΚ βρισκόταν στο τιμόνι της διακυβέρνησης υπήρξαν βήματα προόδου και για τους Έλληνες και για την Ελλάδα και επίσης είναι πολύ σημαντικό να είναι έτοιμη και ισχυρή η δημοκρατική παράταξη -και μάλιστα σε πυκνό χρόνο- διότι αφενός μπορεί να έχουμε πρόωρες εθνικές εκλογές μέσα στο 2022, αφετέρου-και αυτό είναι το κυριότερο όλων- υπάρχει ο κίνδυνος  στο τέλος του 2022 να βρεθεί η χώρα μπροστά σε δυσμενείς οικονομικές εξελίξεις. Εξηγούμαι. Είναι γνωστό ότι από τον Μάρτιο του 2020 με απόφαση του Συμβουλίου Κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης ενεργοποιήθηκε η ρήτρα διαφυγής. Με την έναρξη δηλαδή της πανδημίας επετράπη στις χώρες μέλη της Ε.Ε. να ξοδεύουν περισσότερα από  ό,τι επιτρέπει ο προϋπολογισμός τους για να αντιμετωπιστούν οι οικονομικές συνέπειες της πανδημίας. Αυτό το καθεστώς της δημοσιονομικής χαλαρότητας λήγει στις 31/12/2022. Το ερώτημα που τίθεται είναι αν από τις αρχές του έτους, του 2023 δηλαδή, θα επανέλθουμε στους κανόνες της Γερμανικής δημοσιονομικής πειθαρχίας, δηλαδή στους κανόνες του Συμφώνου Δημοσιονομικής Σταθερότητας όπως θέλουν οι Γερμανοί, ή όχι. Αν επανέλθουμε στις προβλέψεις και τους όρους που θέτει το σύμφωνο δημοσιονομικής σταθερότητας, τότε η χώρα κινδυνεύει να βρεθεί ξανά σε τριχιά χρεωκοπίας. Διότι στα δύο αυτά χρόνια περίπου που κυβερνά η Νέα Δημοκρατία έχουμε μια δραματική επιβάρυνση του δημοσίου χρέους στο ύψος του 212% του ΑΕΠ και σοβαρά ελλείμματα στα κεντρικά ταμεία του κράτους, περίπου 20 δισεκατομμύρια. Με τέτοια  δημοσιονομικά μεγέθη εκτροχιασμένα η χώρα κινδυνεύει αν επιστρέψουμε όπως θέλουν οι Γερμανοί  στους παραδοσιακούς γερμανικούς κανόνες της δημοσιονομικής πειθαρχίας. Υπάρχει δυνατότητα να μην κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση, αν ενισχυθούν οι απόψεις του Ευρωπαϊκού Δημοσιονομικού Συμβουλίου, του επίσημου Συμβούλου της Κομισιόν. Το Ευρωπαϊκό Δημοσιονομικό Συμβούλιο λοιπόν στην ετήσια έκθεσή  του πριν από λίγους μήνες επεσήμανε ακριβώς αυτό: ότι είναι αδιανόητο να γυρίσουμε στους κανόνες του Συμφώνου Δημοσιονομικής Σταθερότητας γιατί θα κινδυνεύσουν χώρες όπως η δική μας και θα κινδυνεύσει και στο σύνολό της η ευρωζώνη που έχει ήδη υπερβεί λόγω του μεγάλου δανεισμού του 100% του συνολικού ΑΕΠ της ευρωζώνης. Εάν το Ευρωπαϊκό Δημοσιονομικό Συμβούλιο στηριχθεί από μια συμμαχία χωρών, τότε μπορεί να κερδηθεί το στοίχημα και να μην κινδυνεύσει και η χώρα μας. Αυτό όμως προϋποθέτει σοβαρές πολιτικές πρωτοβουλίες. Τι συμβαίνει στη χώρα μας;  Η κυβέρνηση σιωπά, η αξιωματική αντιπολίτευση βρίσκεται σε κρίση στρατηγικής. ‘Αρα, απομένουν οι ώμοι μιας ισχυρής παράταξης του δημοκρατικού σοσιαλισμού, για να σηκώσει  το βάρος σοβαρότατων  εθνικών πρωτοβουλιών, κυρίως για μια εθνική συνεννόηση, ώστε να καταλήξουμε σε μια κοινή εθνική διαπραγματευτική θέση στήριξης των απόψεων του Ευρωπαϊκού Δημοσιονομικού Συμβουλίου και μετά να υπάρξει μια κινητικότητα στο εσωτερικό της Ευρωπαϊκής Ένωσης για να βρεθούν οι κατάλληλες συμμαχίες με στόχο να μην περάσει η λεγόμενη πολιτική της Γερμανίας και των βορείων χωρών.

Πόσο εύκολο είναι να ξεφύγει το ΚΙΝΑΛ από την στασιμότητα του 8%; Ποιες είναι κατά τη γνώμη σας οι προϋποθέσεις που μπορούν να οδηγήσουν σε άνοδο των ποσοστών και επανεκκίνηση της δυναμικής του αν μπορούμε να το πούμε έτσι; 

«Για έναν χώρο ο οποίος ταλαιπωρήθηκε στη διάρκεια της υπερδεκαετούς δημοσιονομικής κρίσης και έφτασε  μέχρι τα όρια της εκλογικής εξαφάνισης, τίποτα δεν είναι εύκολο. Αλλά πρέπει να σας πω ότι και τίποτα δεν είναι αδύνατο. Αντιθέτως υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις και οι όροι για να ανακάμψουμε με πολλή δουλειά μέσα σε πυκνό χρόνο και με εντατική προσπάθεια. Αρκεί να υπάρξουνε δύο  προϋποθέσεις. Η πρώτη είναι να αποσαφηνιστεί πλήρως η ιδεολογική ταυτότητα του χώρου. Έχει πολύ μεγάλη σημασία αυτό. Γιατί στη διάρκεια της  δημοσιονομικής κρίσης λόγω των πολιτικών των δανειστών που εφάρμοσαν όλα τα κόμματα τα οποία κυβέρνησαν, στα μάτια του κόσμου φάνηκαν να αίρονται οι διαχωριστικές γραμμές  ενώ στην πραγματικότητα οι διαφορές πολιτικής σύλληψης, οι διαφορές ιδεολογικής αντίληψης, είναι τεράστιες μεταξύ των κομμάτων. Πρέπει να ξαναδώσουμε στον πολίτη την αίσθηση των ιδεολογικών γραμμών που οριοθετούν μια παράταξη του δημοκρατικού σοσιαλισμού και από τα δεξιά και προς την ριζοσπαστική αριστερά. Άρα λοιπόν το ένα που πρέπει να γίνει είναι η ευκρινής ιδεολογική ταυτότητα, η επαναφορά στο προσκήνιο των αρχών της κοινωνικής δικαιοσύνης και της αλληλεγγύης καθώς και της εμβάθυνσης της δημοκρατίας, είναι κρίσιμο αυτό το θέμα. Η δεύτερη προϋπόθεση είναι- ως απορρέουσες από την συγκεκριμένη ιδεολογική και πολιτική ταυτότητα- οι προγραμματικές προτάσεις που αλλάζουν ξανά τη ζωή των Ελλήνων. Για να καταλάβει ο κόσμος τη διαφορά μεταξύ συντηρητικής και προοδευτικής πολιτικής, θα σας δώσω ένα παράδειγμα φορολογικής πολιτικής. Ο κ. Μητσοτάκης όταν ανέβηκε στη ΔΕΘ ανακοίνωσε τη μείωση κατά 3 μονάδες της φορολογίας των επιχειρήσεων. Αυτό πρέπει να σας πω ότι είναι μια βαθύτατα συντηρητική πολιτική.  Διότι το να μειώσεις τρεις μονάδες σε μια μικρούλα επιχείρηση των 30.000 ευρώ ετήσιου κύκλου είναι κάτι ασήμαντο, αλλά το μειώσεις τρεις μονάδες για μια επιχείρηση που έχει ετήσια έσοδα 200 εκατομμύρια ή δύο δισεκατομμύρια είναι μεγάλη ανακούφιση. Αυτή είναι επαναλαμβάνω μια βαθύτατα συντηρητική πολιτική. Μια προοδευτική πολιτική θα επέλεγε να υπάρξει φορολόγηση του λεγόμενου καθαρού πλούτου. Ο καθαρός πλούτος προκύπτει με την αφαίρεση των ετήσιων δαπανών από τα ετήσια έσοδα. Άρα λοιπόν ετήσια έσοδα μείον ετήσιες δαπάνες δίνουν μια καθαρή περιουσιακή εικόνα. Επ΄αυτού να είναι η φορολογία. Αυτό σημαίνει, για το παράδειγμα που χρησιμοποίησα πριν, ότι για μια μικρομεσαία επιχείρηση του κύκλου των 30.000 ευρώ ετησίως αν αφαιρεθούν τα έξοδα,  ίσως να μην απομένει τίποτα για να σηκώσει ως φορολογικό βάρος αλλά για μια  μεγάλη επιχείρηση η αφαίρεση αυτή αφήνει μια καθαρή περιουσία, ένα αρκετά μεγάλο πλούτο ο οποίος μπορεί να φορολογηθεί.

Έτσι, αμέσως αναδιατάσσεται η εικόνα των φορολογικών βαρών  στη βάση της αρχής της κοινωνικής δικαιοσύνης. Αυτό είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα μέσα στον ποταμό των παραδειγμάτων που θα μπορούσα να δώσω για το τι  σημαίνει να ξαναμιλήσουμε στον κόσμο με βάση τις αρχές της κοινωνικής δικαιοσύνης και της αλληλεγγύης. Να ξαναδούμε μπροστά μας τους απεγνωσμένους καθώς και όλες τις δημιουργικές δυνάμεις που πρέπει να ενισχυθούν.

 ΠΑΣΟΚ Η ΚΙΝΑΛ; Είναι τελικά ουσιαστικό αυτό το ερώτημα; Και τι σημαίνει για σας «επιστροφή στο ΠΑΣΟΚ»;

«Θεωρώ ότι πρέπει να τεθεί το ερώτημα της επιστροφής των συμβόλων και του ακρωνυμίου στον τίτλο της παράταξης. Συνεχίζω να πιστεύω αυτό που έλεγε ο Μιτεράν, ότι πολιτική είναι η διαχείριση των συμβόλων. Ότι δεν πρέπει να αγνοήσεις τα σύμβολα και τα ονόματα που σε οδήγησαν σε λαμπρές εποχές, όταν καθοδηγούσες τη χώρα προς το μέλλον. Αλλά αυτό είναι ένα πρώτο βήμα. Το δεύτερο σημαντικό βήμα είναι το θέμα για το οποίο μιλούσαμε πριν. Η επιστροφή  στο ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να συνοδεύεται από ιδεολογικές αρχές, από αξίες. Από μια διακριτή νέα διακήρυξη, ανάλογης ιστορικής βαρύτητας με τη διακήρυξη της 3ης του Σεπτέμβρη και από ένα συνεκτικό πρόγραμμα το οποίο θα φέρει ριζικές ανατροπές στη διοίκηση, στην εκπαίδευση, στους θεσμούς, στην υγεία με την εποικοδόμηση του κράτους πρόνοιας… ‘Αρα ναι, τα σύμβολα και τα ονόματα έχουν πολύ μεγάλη σημασία, αλλά πρέπει να συνοδεύονται από μια νέα ματιά για τον κόσμο και τους Έλληνες.

Κατά κύριο λόγο ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σημειώσει σημαντική  διείσδυση σε ένα μεγάλο μέρος των παραδοσιακών ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ. Αλλά και η Νέα Δημοκρατία έχει διείσδυση  σε ένα κομμάτι κεντρώων ψηφοφόρων που εκπροσωπούσε παραδοσιακά το ΠΑΣΟΚ. Πόσο εύκολος είναι ο επαναπατρισμός αυτών των ψηφοφόρων;

«Υπό τις προϋποθέσεις που έθεσα προηγουμένως, ναι, βεβαίως πιστεύω ότι ένα τμήμα σοβαρό μπορεί να επαναπατριστεί. Θα κάνω όμως μια παρατήρηση κ. Κοντογεωργοπούλου. Συνήθως κάνουμε αναφορά στη διεισδυτικότητα άλλων κομμάτων προς το χώρο του κέντρου. Κι όμως ο μεγάλος αριθμός των ψηφοφόρων που θα μπορούσαν να επανέλθουν είναι συγκεντρωμένος στο χώρο της απογοήτευσης και της αποχής, στο χώρο δηλαδή του 44% με 46% που ήταν η αποχή στις τελευταίες εθνικές εκλογικές αναμετρήσεις. Μην το υποτιμάμε αυτό. Υπάρχουν συνεπώς πολλαπλές δεξαμενές από τις οποίες μπορεί ξανά με τους κατάλληλους ιδεολογικούς χειρισμούς και αναθεωρήσεις, με την κατάλληλη ταυτότητα, με τις κατάλληλες προτάσεις, και οργανωτική ανασυγκρότηση, να αντλήσει το Κίνημά μας μια νέα κοινωνική συμμαχία που θα στηρίζει μια επίσης πλατιά πολιτική πλειοψηφία.

 Δηλώσατε ότι δεν είναι δυνατή η συνεργασία με τη ΝΔ ή τον ΣΥΡΙΖΑ. Πόσο εύκολο είναι αυτό στην πράξη; Και ποιον κίνδυνο ενέχει για το ΚΙΝΑΛ η μια και άλλη επιλογή;

«Οι συνεργασίες οι μετεκλογικές είναι μια άσκοπη συζήτηση γιατί δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να συμβεί κάτι τέτοιο είτε προς τα δεξιά είτε προς την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ. Εννοώ αφενός ότι υπάρχουν μεγάλες ιδεολογικές διαφωνίες με τη δεξιά. Υπηρετούμε διαφορετικούς ιδεολογικούς κόσμους. Αλλά υπάρχουν σοβαρότατες ιδεολογικές αποκλίσεις και με τη ριζοσπαστική Αριστερά. Να σας δώσω ένα παράδειγμα. Αν κανείς διαβάσει τα ιδρυτικά κείμενα, τα ιδεολογικά κείμενα, τα προγραμματικά κείμενα του ΣΥΡΙΖΑ, τα οποία υποθέτω ότι εξακολουθούν να ισχύουν καθώς δεν έχω ακούσει καμία δήλωση ότι τα έχουν  αναθεωρήσει, θα δει να συνάγονται ιστορικές αναγωγές που ήταν πάντοτε  απέναντι στο χώρο του δημοκρατικού  σοσιαλισμού. Από τον Αλέξανδρο Παπαναστασίου μέχρι το  Γεώργιο και τον Ανδρέα Παπανδρέου οι ιστορικές αναγωγές είναι απέναντι. Δεν έχουν καμία σχέση με το χώρο του δημοκρατικού σοσιαλισμού. Συνεπώς δεν βλέπω πώς είναι δυνατόν να υπάρξουν ιδεολογικές  συγκλίσεις με δεδομένο ότι υπάρχει και ένα στοιχείο ελλείψεως εμπιστοσύνης από τις βαθιές συγκρούσεις που καθοδηγήθηκαν από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ».

Έχετε αναφέρει ότι  δεν θα επιτρέψετε να μην αποκαλυφθούν «οι τεράστιες ευθύνες της περιόδου 2004-2009 για την χρεωκοπία της χώρας». Πώς μπορεί να γίνει αυτό;

«Όσο θα μιλάμε για το μέλλον, πρέπει να μιλήσουμε και για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας. Και επειδή δεν έχει ίσως τόσο βαρύνουσα σημασία το τι θα πουν τα στελέχη των κομμάτων, θα ήταν χρήσιμο να γνωρίζει ο ελληνικός λαός κάτι που είναι ακόμη άγνωστο μεταξύ των Ελλήνων: τι είπε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο το 2014. Είναι μια σχεδόν άγνωστη στο ελληνικό κοινό έκθεση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που περιγράφει με πολύ μελανά χρώματα τις ευθύνες της διακυβέρνησης  της Νέας Δημοκρατίας την περίοδο 2004-2009 η οποία οδήγησε στον απόλυτο εκτροχιασμό των δημοσιονομικών μεγεθών. Είναι πολύ χαρακτηριστικό το απόσπασμα της έκθεσης  ότι υπήρξαν λαθροχειρίες από την πλευρά της κυβέρνησης προκειμένου να αποκρυβεί  ο δημοσιονομικός εκτροχιασμός και από τον ελληνικό λαό αλλά και από της Υπηρεσίες της Κοινότητας. Προσέξτε, μιλάει για στατιστικές λαθροχειρίες. Αυτά δεν τα γνωρίζει ο ελληνικός λαός διότι καλλιεργήθηκαν πολλοί μύθοι, ψίθυροι και ψέματα στη διάρκεια της κρίσης και ιδιαίτερα στην αρχή της, όταν ακούστηκαν διάφορες θαυμαστές θεωρίες ότι μπορούμε να δανειστούμε από τις αγορές ενώ ήμασταν αποκλεισμένοι, από τον Πούτιν, από την Κίνα και ούτω καθεξής. Μπορεί λοιπόν να χρειαστεί και μια συστηματική αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας γιατί έτσι μόνο  μπορεί να ξαναδεί και με διαφορετική ματιά το μέλλον ο Έλληνας».

 Σας ανησυχεί η επόμενη ημέρα σε επίπεδο ενότητας; Πολλοί υποψήφιοι, με πιθανές προστριβές στο δρόμο προς την κάλπη…

«Μα ήδη είμαστε προς το τέλος της διαδρομής και εγώ δεν είδα να υπάρχουν καταστάσεις που μπορεί να πληγώνουν την παράταξη. Αντιθέτως μάλιστα θα ήθελα να σας πω ότι όταν κλήθηκε η Κοινοβουλευτική Ομάδα να συζητήσει πώς θα εκπροσωπείται μέχρι τις 12 Δεκεμβρίου και πώς θα λειτουργεί μέσα στη Βουλή, υπήρξε επίδειξη ωριμότητας και μέσα σε δέκα λεπτά είχαμε συμφωνήσει χωρίς να υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα. Έχουμε λοιπόν αντιθέτως εγγυήσεις ότι διεξάγεται ένας διάλογος ο οποίος εξασφαλίζει την ενότητα και πιστεύω ότι έτσι θα πάμε μέχρι και την 12η Δεκεμβρίου».

Πώς σχολιάζετε τη  μη ενιαία στάση του ΚΙΝΑΛ κατά την ψηφοφορία στη Βουλή για το θέμα των Ποινικών Κωδίκων;

«Αυτό που θα με ανησυχούσε θα ήταν η σιωπή του κοιμητηρίου. Σε ένα δημοκρατικό κόμμα μπορούν να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και το λέω μάλιστα αυτό για τη διαφοροποίηση ενός συναδέλφου μου που είναι και υποψήφιος, με τις θέσεις του οποίου -επί της διαφοροποίησής του- διαφωνώ απολύτως. Η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για αυστηροποίηση γενικά των ποινών, είναι μια πρόταση περίπου μεσαιωνικής αντίληψης. Και τότε υπήρχε η πυρά και υπήρχαν και οι αποκεφαλισμοί, αλλά δεν οδήγησαν στη μείωση του εγκλήματος. Η αυστηροποίηση των ποινών δεν οδηγεί στον περιορισμό του εγκλήματος. Διότι αν συνέβαινε  κάτι τέτοιο, τότε μέχρι το 2019 που είχαμε μόνο ισόβια κάθειρξη για την ανθρωποκτονία από πρόθεση, θα έπρεπε να έχουν περιοριστεί οι ανθρωποκτονίες.  Όχι μόνο με την απειλή της ισόβιας κάθειρξης δεν περιορίστηκαν, αλλά αυξήθηκαν κιόλας δυστυχώς. Άρα, άλλα μέτρα χρειαζόμαστε: προληπτικές πολιτικές, σοβαρή αντιεγκληματική πολιτική και κοινωνικές δομές υποστήριξης. Εκεί είναι που πάσχουμε. Να σημειώσω λοιπόν μετά από αυτή την παρένθεση σχετικά με το γιατί διαφωνώ, ότι αντιθέτως με την ουσιαστική μου διαφωνία θα υπερασπιστώ μέχρι τέλους το δικαίωμα κάποιου όταν επικαλείται θέματα συνειδήσεως, να διαφοροποιείται. Αλλιώς δεν είμαστε ένα δημοκρατικό κόμμα και θα με ενοχλούσε επαναλαμβάνω η σιωπή του κοιμητηρίου».

 Το τελευταίο διάστημα είδαν το φως διάφορες δημοσκοπήσεις σε σχέση με την εσωκομματική αναμέτρηση  στο ΚΙΝΑΛ. Πως σχολιάζετε τα ευρήματα;

«Αποφεύγω γενικά να σχολιάζω δημοσκοπήσεις. Σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη διαδικασία ξέρετε, οι  δημοσκόποι έχουν πει με δημόσιες τοποθετήσεις τους στα ΜΜΕ ότι είναι αδύνατον να μετρηθεί οτιδήποτε αφορά την εσωτερική εκλογή στο ΚΙΝΑΛ καθώς δεν είναι καθόλου γνωστό το ακροατήριο. Για παράδειγμα παρακολουθούσα εκπρόσωπο εταιρείας πριν από λίγες ημέρες σε μια τηλεοπτική συζήτηση που διαβεβαίωνε η κυρία η οποία είχε κάνει την συνέντευξη, ότι είναι αδιανόητο να γίνονται μετρήσεις διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιο είναι το εκλογικό ακροατήριο. Οπότε;».

 Ευελπιστείτε ότι θα είναι μεγάλη η συμμετοχή στη διαδικασία; Και ανησυχείτε ότι μπορεί να παρεισφρήσουν  σε αυτή στοχευμένα ψηφοφόροι από άλλους πολιτικούς χώρους;

«Ευελπιστώ και παρακινώ τους πολίτες όλης της χώρας να συμμετάσχουν σε πολύ μεγάλη κλίμακα Ευρωπαϊκού Δημοσιονομικού Συμβουλίου στην ψηφοφορία. Αν είναι μεγάλη η συμμετοχή της κοινωνίας τότε δεν με ανησυχούν οι ύποπτες παρακινήσεις ψηφοφόρων άλλων κομμάτων. Συνεπώς θα παίξει πολύ μεγάλο ρόλο αν η ίδια η κοινωνία ρίξει το βάρος της και ένας μεγάλος αριθμός πολιτών συμμετάσχει στην ψηφοφορία».

 Η δυναμική σας στην Αχαΐα;

«Η δυναμική μου στην περιοχή δεν ξέρω ποια είναι ούτε μπορώ να την περιγράψω γιατί δεν είμαι ούτε υπήρξα ποτέ αυτοαξιολογούμενος. Αλλά αυτό που έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία είναι ότι η Αχαΐα είναι μια βάση της δημοκρατικής παράταξης εδώ και πολλά χρόνια, όχι μόνο στον  κύκλο της μεταπολίτευσης αλλά και πριν τη δικτατορία. Και νομίζω ότι τους αγώνες του Αχαϊκού λαού θα πρέπει κανείς να τους τιμά όπως όλους τους αγώνες κάθε περιοχής της χώρας υπέρ της δημοκρατίας και της προόδου».