Τί είπε ο Κώστας Καραμανλής στη Νατάσα Ράγιου για το μέλλον της χώρας;

Για την δημοσιογραφία και την πολιτική , την Αχαϊα, τον Αντώνη Σαμαρά, την κυβέρνηση  του Αλέξη Τσίπρα, τους τεχνοκράτες της κυβέρνησης, το ήθος και τη συμπεριφορά των πολιτικών, την σημερινή εικόνα της Ελλάδας, τα προφητικά λόγια που της είπε ο Κώστας Καραμανλής και πολλά άλλα  μιλάει η Νατάσα Ράγιου, σε μια εκ βαθέων συνέντευξη στο Pretty life και στον Κρικόρ Τακιτζιάν.

Διαβάστε την συνέντευξη:

Πως αποφάσισες να εγκαταλείψεις τη δημοσιογραφική σου καριέρα και να ασχοληθείς με την πολιτική; Δεν είχες επαγγελματικές προτάσεις και το είδες σαν μια επαγγελματική εξέλιξη και αποκατάσταση;

-Ποτέ δεν εγκατέλειψα την δημοσιογραφία. Την καριέρα στην Αθήνα εγκατέλειψα, για να κάνω οικογένεια στην ιδιαίτερη πατρίδα μου. Κάπου εκεί  μου χτύπησε την πόρτα η πολιτική, πρώτα σε επίπεδο Δήμου και μετά σε επίπεδο κεντρικής σκηνής. Με ενδιέφερε, είδα ότι ήθελα και μπορούσα να προσφέρω  και δέχτηκα. Ποτέ  δεν σταμάτησα να είμαι δημοσιογράφος να αρθρογραφώ, να κάνω ρεπορτάζ, να σκέφτομαι και να λειτουργώ δημοσιογραφικά.  Σαν επαγγελματική εξέλιξη, ναι. Λειτούργημα η δημοσιογραφία, λειτούργημα και η πολιτική. Πιο πολύ λειτούργημα παρά  επάγγελμα..  Σαν αποκατάσταση, ούτε για αστείο, το αντίθετο μάλιστα, μάτωσα οικονομικά.

Για πόσο χρονικό διάστημα ήσουν βουλευτής και πόσες ερωτήσεις υπέβαλες στο κοινοβούλιο; Θυμάσαι τη σημαντικότερη;

-Για δυο χρόνια. Υπέβαλα πάρα πολλές ερωτήσεις, όχι να κάνω την καλή και την εργατική αλλά γιατί έτσι το ένοιωθα, έτσι έπρεπε να γίνει. Άλλωστε  έχοντας την εμπειρία του κοινοβουλευτικού έργου, θεωρώ ότι αλλού είναι η ουσία. Πρέπει να πιέζεις  συνέχεια και να απαιτείς με σθένος, πράγματα για τον τόπο σου. Καλές οι ερωτήσεις και ο κοινοβουλευτικός έλεγχος αλλά άμα δεν τρέξεις, να πας στα υπουργεία να βρεις τους υπουργούς,  δεν γίνεται τίποτα.

Είμαι περήφανη γιατί   κατάφερα να πετύχω αρκετά και σημαντικά  εκείνο  το διάστημα, που έχουν να κάνουν με τον τόπο μου  και πιο ειδικά  με τους σεισμοπαθείς σε Αίγιο και Κάτω Αχαΐα, βοήθεια στις πυρόπληκτες περιοχές , με τους αμπελουργούς και τα τεράστια  προβλήματα που είχαν τότε, με  ευπαθείς ομάδες παιδιών που χρειάζονταν άμεση στήριξη με λεωφορεία μεταφοράς και υποδομές, ίδρυση  καρδιολογικής μονάδας στο νοσοκομείο Αίγιου, δημιουργία παραρτήματος ΕΚΑΒ στην Αιγιάλεια  και άλλα που οι συμπατριώτες μου  τα γνωρίζουν  πολύ καλά.

Τι τύπος πολιτικού είσαι; Είσαι από τις πολιτικούς της παλιάς κοπής με τα ρουσφέτια και τις πελατειακές σχέσεις; Είσαι από τους πολιτικούς αυτούς που τους ακολουθεί ο κόσμος και πίνουν νερό στο όνομά τους επειδή τους κάνουν μικροχατήρια ή είσαι από αυτούς που υπερασπίζονται τα δίκαια αιτήματα της κοινωνίας;

-Δεν είναι  διαφορετικοί τύποι όλοι αυτοί. Συνήθως είναι ένας και πολύπλοκος, με παράδοση στρεβλής παρουσίας, για να μην πω καρικατούρας.. Δεν υπάρχει συνταγή. Είσαι ο εαυτός σου και τέλος. Ο χαρακτήρας σου παραμένει ο ίδιος. Ή συμβιβάζεσαι ή όχι. Ή γίνεσαι λαμόγιο ή όχι. Η γιαγιά μου έλεγε «πρέπει να το ‘χει η κούτρα σου να κατεβάζει ψείρες».

Εγώ προτίμησα να λέω αλήθειες, να κοιμάμαι ήσυχη το βράδυ και να μην ακολουθώ την πεπατημένη του ψέματος των  αθρόων υποσχέσεων και  της κοροϊδίας προ κειμένου να ξαναβγώ. Γι’ αυτό και δεν ξαναβγήκα. Ευτυχώς η αναγνώριση ήρθε στις πρόσφατες  ευρωεκλογές όταν, μέσα σε είκοσι μέρες και χωρίς καμία βοήθεια από πουθενά, κατέκτησα την ένατη θέση ανάμεσα σε 42 συνυποψήφιους, με σχεδόν 102.000 σταυρούς σε όλη την Ελλάδα. Σιγά-σιγά, πού  ξέρεις, μπορεί ο κόσμος να αλλάξει και να αρχίσει να αντιλαμβάνεται.

Θα σε χαρακτήριζα ως τη Μεγάλη Αρχόντισσα της Αχαΐας που την ακολουθεί πιστά ο κόσμος. Γιατί συμβαίνει αυτό, τι τους έχεις κάνει;  Πως χτίστηκε αυτή η σχέση;

-Ποια αρχόντισσα καλέ; Είμαι ο εαυτός μου. Η Νατάσα. Και στην τηλεόραση και στην πολιτική και στην καθημερινότητα μου και παντού. Αυτό από πολλούς εκτιμάται από άλλους πάλι όχι. Μένει να μετρηθούν, ποιοι  είναι  σε κάθε συγκυρία  η πλειοψηφία !

Είσαι από τους πολιτικούς που υποστηρίζουν ότι μόνο το κόμμα τους κάνει το σωστό και πως οι άλλοι πάντα ακολουθούν λάθος δρόμο;

-Όχι βέβαια. Είμαι από  εκείνους πως πιστεύω ότι η κριτική πρέπει να γίνεται πρώτα στον δικό σου πολιτικό χώρο και μετά  στους απέναντι. Δεν είμαι πρόβατο ούτε εξαρτώμαι από κανέναν. Είναι μεγάλη μαγκιά να είσαι ελεύθερος μέσα στον πολιτικό χώρο που έχεις επιλέξει. Αυτήν την ανεξαρτησία την  πληρώνεις φυσικά αλλά δεν έχει σημασία αν είσαι εντάξει με την συνείδηση σου και τις αρχές σου.

Είσαι του δόγματος ότι πρέπει να γίνεται πάντα αντιπολίτευση στο κυβερνών κόμμα, ακόμη κι αν για κάποια πράγματα που κάνει μπορεί να συμφωνείς;

-Καθόλου, καθόλου. Γι’ αυτό και ήμουν λίγο «κόκκινο πανί» στις διάφορες «αυλές» με τις παρωπίδες. Δεν είμαι της  κομματικής αγέλης αλλά της λογικής. Και τώρα περισσότερο από ποτέ, χρειάζονται συναινέσεις. Δεν είμαστε εμείς οι καλοί κι όλοι άλλοι οι κακοί. Έλεος.

Γιατί δεν κατέβηκες στις τελευταίες εκλογές; Δεν σε επέλεξε ο αρχηγός της Ν.Δ;
-Και με επέλεξε και προσπάθησε να με πείσει, ειδικά μετά την επίδοσή  μου στις ευρωεκλογές, αλλά αρνήθηκα για τους δικούς μου λόγους.

Με το χειρισμό της συγκυβέρνησης Σαμαρά Βενιζέλου ήσουν σύμφωνη σε όλα; Αν όχι σε ποια σημεία διαφωνούσες;

-Όχι δεν ήμουν σύμφωνη. Διαφωνούσα στα περισσότερα, γι’ αυτό και κράτησα τις αποστάσεις μου.

Βλέπεις ότι υπάρχει έλλειψη πολιτικού προσωπικού της χώρας, γιατί αλλιώς ποιος ο λόγος να αναθέτουν τις υπουργικές θέσεις σε τεχνοκράτες ο οποίοι βλέπουν μόνο νούμερα χωρίς κοινωνική ευαισθησία; Κι αυτό είναι ένα νέο φαινόμενο που εμφανίστηκε από την ημέρα που υπεγράφη το πρώτο μνημόνιο και συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Αυτοί είναι που θα σώσουν τον κόσμο ή τις τράπεζες;

-Για μένα δεν υπάρχουν πολιτικοί και τεχνοκράτες. Υπάρχουν άνθρωποι ικανοί και ανίκανοι, έντιμοι και ανέντιμοι. Σε κάθε χώρο. Αυτούς πρέπει πρώτα απ’ όλα να επιλέγουν οι πολίτες που ψηφίζουν και σε δεύτερο χρόνο, αυτούς να τοποθετούν σε θέσεις- κλειδιά οι πρωθυπουργοί. Το αυτονόητο δηλαδή. Κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται.

Πως σχολιάζεις το γεγονός ότι ο Γκίκας Χαρδούβελης που καλούσε τον κόσμο να τον εμπιστευθεί για την πολιτική που ακολουθούσε, ο ίδιος ένιωθε ανασφάλεια και δεν εμπιστευόταν ούτε τον ίδιο του τον εαυτό κι έβγαλε τα λεφτά του στο εξωτερικό.

-Όπως το σχολιάζουν και όλοι οι Έλληνες.   

Ασπάζεσαι κι εσύ αυτό το δόγμα που θέλησαν προ καιρού κάποιοι εσκεμμένα να περάσουν στην κοινωνία «ό,τι νόμιμο είναι και ηθικό;»

-Ζω όπως κι εσείς σε μια χώρα που παθαίνει πολύ εύκολα Αλτσχάιμερ και κρίσεις  συνείδησης και συγχέει τις έννοιες. Έχουμε τους καλυτέρους και αρτιότερους νόμους οι οποίοι απλώς …δεν τηρούνται. Για ποιο νόμιμο και ηθικό μου μιλάτε; Τον νόμο τον έχουμε απέναντι μας και είναι στο χέρι μας να τον τηρήσουμε ή όχι. Το ήθος είναι μέσα μας.

Αν σου έδιναν ένα μαγικό ραβδί και σου έλεγαν ένα πράγμα μόνο μπορείς να κάνεις, ποιο θα ήταν αυτό που θα διάλεγες ως σημαντικότερο;

-«Λοβοτομή» στο μυαλό του Έλληνα που έχει μάθει ή τον έχουν μάθει, εδώ και δεκαετίες ότι πρέπει να έχει μόνο δικαιώματα και όχι υποχρεώσεις.  Θα εξαφάνιζα τον άρρωστο συνδικαλισμό  και τους άχρηστους πολιτικούς που ευθύνονται για πολλά από τα δεινά  της Ελλάδας κυρίως  για το ότι η χώρα μας  δεν παράγει πια.

Θα ξαναδοκιμάσεις στις επόμενες εκλογές να βάλεις υποψηφιότητα;

-Δεν το ξέρω ακόμα.

Τη νέα κυβέρνηση πως θα την χαρακτήριζες;

-Πρόθυμη αλλά ανέτοιμη. Βιαστική, ενθουσιώδη αλλά ουτοπική. Και εν πάση περιπτώσει, θα δείξει. Μακάρι να κάνω λάθος. Δεν βιάζομαι να σταυρώσω κανέναν. Σε αντίθεση με πολλούς  άλλους στον πολιτικοδημοσιογραφικό χώρο, δεν  είμαι  οπαδός της ανθρωποφαγίας.

Δε μας μίλησες για την οικογενειακή σου ζωή. Πως αντιμετωπίζουν όλη αυτή την δραστηριότητά σου οι δικοί σου άνθρωποι; Ο άντρας σου και το παιδί σου τι λένε, διαμαρτύρονται που δε σε βλέπουν πολύ;

-Ο άντρας μου και το παιδί μου έμαθαν να ζουν μ αυτές μου τις δραστηριότητες και όχι μόνο. Με βοηθούν ουσιαστικά και στέκονται δίπλα μου κεριά αναμμένα.  Απέναντι στο παιδί μου,  έχω τύψεις. Του έλειψα σε ευαίσθητη ηλικία και μου έλεγε «τρέχεις για όλους και δεν σε βλέπω εγώ». Εύχομαι κάποτε να με συγχωρήσει και να αισθάνεται περήφανος για τη μητέρα του.

Τους παλιούς σου φίλους τους έχεις διατηρήσει; Τους βλέπεις; Τα λέτε καμιά φορά ή χαθήκατε γιατί εσύ μπορεί να ανέβηκες κοινωνικές κλίμακες κι εκείνοι να έμειναν στάσιμοι κι έτσι να μη συναντιέστε;

-Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να μην τους  βλέπω ή να μην τα λέμε και τηλεφωνικά  ή έστω  από μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Για μένα οι φίλοι είναι πολύτιμη περιουσία. Ποιες κλίμακες και κουραφέξαλα; Οι σχέσεις των ανθρώπων έχουν να κάνουν με αισθήματα, αγάπη και καρδιά, όχι με κοινωνικές κλίμακες

Σε επηρεάζει στη ζωή σου και στη διάθεσή σου όλη αυτή η κατάσταση και η κρίση που διαπερνά σχεδόν όλη την κοινωνία;

-Προφανώς και με επηρεάζει, δεν είμαι αναίσθητη, ούτε ζω σε άλλο πλανήτη. Αντιμετωπίζω κι εγώ και οι δικοί μου άνθρωποι προβλήματα  με την κρίση. Υπάρχουν φορές που κλείνομαι στον  εαυτό μου και δεν θέλω ούτε να σηκωθώ απ’ το κρεβάτι.

Πραγματικά πιστεύεις ότι η επόμενη γενιά υπάρχει περίπτωση να δει τη χώρα να έχει βγει από την κρίση;

-Ειλικρινά δεν το ξέρω. Το εύχομαι αλλά δεν μπορώ να κάνω καμιά πρόβλεψη. Μπορώ όμως να σας μεταφέρω την φράση που μου είπε ο Κώστας Καραμανλής σε μια από τις συναντήσεις μας, πριν λίγα χρόνια: «Από εδώ και στο εξής, μακάριοι οι ολιγαρκείς».